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2014年房地产市场如何变化?金融风险爆发几率如何?利率水平将会维持在何种程度?投资机会存在于哪些行业?本期《财富观察》,我们邀请到海通证券副总裁,首席经济学家李迅雷,与李迅雷一起探讨当前经济与市场的热点话题。 [查看完整实录] [我要评论]

本期嘉宾简介

李迅雷,长期从事金融研究,曾任国泰君安总经济师、首席经济学家、研究管理委员会主任、中国证券业协会证券分析师专业委员会副主任委员。2012年起至今,任海通证券副总裁,同时兼任首席经济学家。

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当前的中国经济略显疲软。消费方面有所回落,整个经济的增速也在下降。要讨论中国经济处在一个什么阶段,可以从人口的角度来进行分析,我认为,整个经济的增长就是一个人口的现象。[详细]

我估计今年开始房价就涨不动了。尽管2010年之后,房价总体大幅上行,但房地产投资增速却已在2010年见顶。从逻辑上讲,量比价先行,只要今年房屋销量回落,则明后年房价将全面下跌。[详细]

虽然近段时间利率水平有所回落,但今年到期的债务非常大,从这个角度来讲,还是会导致利率上升。我建议,若持有的资产流动性不好的话,应该换成流动性好的资产。[详细]

我认为,投资机会方面主要看就业情况和人口流向情况;另外一方面的投资机会则来自于资源价格的改革;还有就是放松管制的民营企业将带来一些投资机会。[详细]

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您如何看待当前的中国经济增长?

要讨论中国经济,可以从人口的角度来进行分析:若劳动力的数量减少,那么相应的经济就会下滑,若劳动力数量上升,那经济又会往上走。

您预测爆发金融风险的概率有多大?

我认为爆发金融风险的概率还是比较大,但我希望这两年中国经济就能够调整过来,房价就能够回落,这样的话,一些金融风险就能比较及时的化解,风险越早释放,会越有利于经济的复苏。如果不敢在三米跳板上跳水,则注定要站上十米跳台。

您认为目前的高房价还能坚持多久?

从2000年开始,中国经济就变得跟房地产息息相关,到2010年,这十年间,全国的平均房价涨了大概5倍。不过,我估计今年开始房价就涨不动了。

您如何看待流动性问题?

近段时间,央行采取正回购试图来收紧市场的流动性,但总体来讲,市场的流动性是比较宽裕的,不过这种宽裕并不代表今年的流动性都会宽裕,而只是因为目前这个阶段还本付息压力比较小。

您对2014年的经济展望是怎样的?

我认为,2014年的出口也不宜过度乐观,虽然美国经济的复苏会使今年的出口比去年好,但毕竟劳动力成本在不断提高。另外,我预计,CPI还是会保持在2.3%左右,这主要是因为经济增速在回落,所以CPI也会回落。

您认为次新股遭爆炒的原因是什么?

我认为,次新股遭到爆炒跟投资偏好是相关的。中国作为一个新兴市场,与成熟市场是不一样的。在新兴市场,投资机会更多的是看是什么题材,看故事说的有多好听,而不是看估值水平的高低。

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1
李迅雷:经济增长是一个人口现象

    东方财富网:您如何看待当前的中国经济增长?

    李迅雷:当前的中国经济略显疲软。消费方面有所回落,整个经济的增速也在下降。我认为,要讨论中国经济处在一个什么阶段,可以从人口的角度来进行分析,这点可以用美国的经验来做例子,因为美国经济的波动被证明跟人口问题息息相关:若劳动力的数量减少,那么相应的经济就会下滑,若劳动力数量上升,那经济又会往上走。

    数据显示,美国在70年代的时候其制造业的就业就已经见顶,也正是在70年代,美国出现了一次经济危机,当时的政府为了刺激经济,采取了宽松的货币政策;而美国的另外一次经济危机则是发生在本世纪初,数据显示,当时美国的非农就业人数和服务业就业人数的增速停滞不前,所以在这个时候,美国经济也往下走,当时的政府为了刺激经济推出了刺激计划,但这最终导致了次贷危机的发生。

    所以,鉴于美国的例子,我认为,中国经济的发展也是和人口息息相关。

    值得一提的是,美国在过去一百年中出现过两次货币供应跟GDP增速相背离的情况, 而中国目前也出现了这种情况——经济在往下走,但货币供应量却非常大。

    上世纪60年代是中国出生人口的高峰期,但当时工作的人口却很少,这也是造成那个年代物质短缺的原因之一。90年代后,随着劳动人口的大量增加,商品出现了过剩,社会也从短缺经济时代变成了过剩经济时代。这也能解释为什么从90年代开始到2000年这段时间中国经济增速这么快,所以,我认为,整个经济的增长就是一个人口的现象。

2
李迅雷:稳增长是错误的说法

    东方财富网:您对2014年的经济展望是怎样的?

    李迅雷:首先,我认为稳增长是错误的说法,因为经济要稳增长必然要增加投资,但增加投资却会加剧产能过剩。再者,明斯基理论表明当经济出现了长时间的繁荣之后必然有一个调整,所以,这两年中国经济面临的调整的压力比较大。

    我们做过统计,地方政府近两年基本上都在借新还旧。比如,北京上海等地政府的债务水平很高,但是还本付息能力相对较强,这主要是因为这些地方的土地资源比较值钱,但很多三四线的城市却不具备这个条件,长此以往就导致了利率水平越来越高。因此我认为,还本付息的高峰将在今年的下半年来临。

    我们预计,2014年一季度GDP是7.5%,二季度是7.4%,三季度是7.1%,四季度为7.0%,而关于拉动经济的三驾马车——投资,消费和进出口方面,我认为,2014年在投资的部分由于整个内需受到制约,投资增速会出现下行。此外,我认为,2014年的出口也不宜过度乐观,虽然美国经济的复苏会使今年的出口比去年好,但毕竟劳动力成本在不断提高。另外,我预计,CPI还是会保持在2.3%左右,这主要是因为经济增速在回落,所以CPI也会回落。

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李迅雷:金融风险越早释放越有利于经济复苏

    东方财富网:您预测爆发金融风险的概率有多大?

    李迅雷:我认为爆发金融风险的概率还是比较大,但我希望这两年中国经济就能够调整过来,房价就能够回落,这样的话,一些金融风险就能比较及时的化解,风险越早释放,会越有利于经济的复苏。如果不敢在三米跳板上跳水,则注定要站上十米跳台。

    值得注意的是,2008年前我们国家总负债/GDP的变化不大,几乎是一条平走的曲线,但2008年至今的短短五年中,总债务增速居然超过名义GDP的45%,如此高的债务增长速度,属全球罕见。在西方国家有一个“五三现象”,意思就是五年当中债务增长30%就意味着马上将会发生金融危机,比如美国的次贷危机以及美国上世纪70年代出现的危机还有日本上世纪90年代出现的危机都符合“五三现象”。

    从金融领域来讲,确实存在很多问题,比如前段时间的“钢贸事件”。事实上,这些危机首先都是发生在实物资产领域,而实物资产的价格变化是从2011年的第三季度开始的,房价的价格也是从这个时候开始下跌的。

    不过,金融风险的发生时间,未必取决于债务规模有多大,却主要取决于负债所对应的某类资产的价格波动拐点何时出现。而金融危机爆发的深度和广度,则取决于这类资产价格波动的幅度和所对应的负债杠杆率水平。

    中国若选择在这两年调结构,要是成功,那将成为日本的上世纪80年代,当时的日本因为经济转型成功,房地产从上世纪70年代的低谷走出,整个城镇化进程也得以继续。但如果调结构不成功,那将成为日本的90年代。事实上,中国目前的人口结构已经等同于上世纪90年代的日本。

4
李迅雷:今年起房价涨不动了 明后年房价全面回落

    东方财富网:您认为目前的高房价还能坚持多久?

    李迅雷:从2000年开始,中国经济就变得跟房地产息息相关,到2010年,这十年间,全国的平均房价涨了大概5倍。而至于为什么会涨这么多,我认为主要原因是就业人口以及新婚人口的大量增加带动了房地产需求的增加,不过,我估计今年开始房价就涨不动了。

    主要的理由来自以下5个方面。首先中国的建筑周期早在2010年就已经见顶。建筑周期又称库茨涅兹周期,一般15-25年为一周期。比如美国上一轮建筑周期2000年见顶,由于美国采取了宽松货币政策,故2005年才出现房屋销量回落,到2006年房价才出现下跌,直至2009年初建筑周期触底。

    中国的情况估计也不能例外,建筑周期为中周期,实际上也可以看成是房地产周期,若以20年为一个周期计算,上去10年,下来10年,而我们中国经济增速也在2010年与建筑周期同步见顶了,一旦进入下行趋势将持续10年左右,这阶段即使出现库存调整的回升,也改变不了下行大趋势。

    尽管2010年之后,房价总体大幅上行,但房地产投资增速却已在2010年见顶。从逻辑上讲,量比价先行,只要今年房屋销量回落,则明后年房价将全面下跌。

    第二个理由和人口迁移速度与人口老龄化有关。具体的表现是,一方面是三四线城市人口快速流失,同时一线城市人口流入。总体上劳动力供给不足,人口老龄化严重。

    仔细分析,首先从人口角度来讲,中国的人口红利已经比原先预期的提前三年结束了,从2012年开始,中国劳动力已经开始减少了。而日本房价下跌,和中国一样,也是从劳动力减少开始。其表现就是劳动力净减少,劳动力增速下滑。这是从劳动力供给的角度来说。

    其次,从人口流动的方面来讲,农村人口流到城市人口已经在减少,而农村人进城减少之后,租房需求等都会下降。所以人口对房地产价格的影响主要就是两个方面,一个是劳动力供给不足,人口老龄化,一个就是人口流动。

    第三个理由是从资产的角度,房地产作为资产价格的一种,隶属于实物资产。2011年三季度可以看成是实物资产(对应虚拟资产)价格的趋势性拐点,首先是黄金价格出现大幅回落,之后铜铝、钢铁、煤炭等价格也纷纷回落,并扩大到艺术品、高档白酒等子行业,大量实物资产的价格都往下跌了。

    第四是从债务的角度分析。债务增长必然会牵扯到利率,债务规模越大,还本付息压力就越大,利率越高,资产价格越低;反之,利率越低,资产价格越高。现在对购房者来说,房价越高,则负债越高。

    最后从汇率的角度看,现在人民币还在继续升值,但也不是无限的。随着中国经济的下滑,竞争力的减少,劳动力薪酬的提高,这些因素都将影响汇率的走势,人民币还是会贬值的。人民币一旦贬值的话,就导致了热钱流出。这个时候房价就会下跌了。

     所以房价下跌将是一个多因一果的过程。虽然从政府到银行都不想看到房价的剧烈波动,但是下行周期一旦开始,就很难改变它的发展趋势。

5
李迅雷:今年利率水平会偏高 建议持有流动性好的资产

    东方财富网:您如何看待流动性问题?

    李迅雷:近段时间,央行采取正回购试图来收紧市场的流动性,但总体来讲,市场的流动性是比较宽裕的,不过这种宽裕并不代表今年的流动性都会宽裕,而只是因为目前这个阶段还本付息压力比较小,此外,还可以看到的是期限比较长的债券的收益还是比较高的。所以我判断,货币政策还是会保持在稳重偏紧的基础上,而今年的利率水平也还是会偏高。虽然近段时间利率水平有所回落,但今年到期的债务非常大,从这个角度来讲,还是会导致利率上升。

    关于资产的配置方面,发达国家的投资者在资产的配置上有一个特点,那就是他们证券类资产占了很大的比重,而中国居民的资产结构却以房子等不动产为主,配置上存在很大的问题,如果将来出现房价下跌,那么财富被洗劫的可能性非常大。因为房地产的流动性较差,所以面临的流动性风险也比较大。我建议,若持有的资产流动性不好的话,应该换成流动性好的资产。

    此外,中国资本市场目前还没有开放,居民配置的资产大部分为国内资产,但目前比较好的投资往往在国外,所以我认为,在个人资产的配置上,应该降低对房地产的配置,此外还应该加大海外资产的配置。

6
李迅雷:2014年在三个方向寻找投资机会

    东方财富网:您认为2014年主要的投资机会在哪里?

    李迅雷:我认为,投资机会方面主要看就业情况和人口流向情况,前者是指就业分布的行业,后者是指在未来的十年,中国的人口是往中西部流还是往东部地区流动。

    2012年的就业数据显示,服务业和TMT行业的就业增速是最快的,接着是文化传媒、医药生物、信息设备、电子行业等,而就业比较差的则是有色金属、钢铁、公用事业、机械等行业。而这些情况反映在资本市场上的结果是,最近两年TMT行业和医药行业等走势相对较好,所以我认为,投资者在进行投资前可以关注就业相对较好的行业。值得指出的是,环保行业也是一个非常好的行业,在这方面的投资也会大大的增加。

    另外一方面的投资机会则来自于资源价格的改革,如利率市场化,水、地、煤、运等资源价格的市场化。举例来说,在上海,工业用地的价格相对很低,但商业用地,住宅用地的价格却相对较高。所以将来一段时间,工业用地的价格也会上升。我认为,在这个价格扭曲到价格回归的过程中,也会产生一些投资机会,如,土地流转、户籍制度改革等都会产生很多的投资机会。

    还有就是放松管制的民营企业将带来一些投资机会,像互联网金融等。目前来看,互联网企业的发展非常迅猛,对中国经济的影响也越来越大。

    我认为,对股市来讲,周期性的行业没有太大机会,投资重点应放在一些服务领域,但服务领域的很多股票估值水平相对较高,所以也比较难以选择标的。

7
李迅雷:次新股遭爆炒表明我们资本市场不成熟

    东方财富网:您认为次新股遭爆炒的原因是什么?

    李迅雷:我认为,次新股遭到爆炒跟投资偏好是相关的。中国作为一个新兴市场,与成熟市场是不一样的。在新兴市场,投资机会更多的是看是什么题材,看故事说的有多好听,而不是看估值水平的高低。

    我们的市场是需要开放的,目前QFII占整个资本市场的投资规模是1.4%,而在台湾、韩国等地,这个比例都要超过50%,所以说他们是一个比较成熟的市场,而我们还是一个新兴市场。正是因为我们这个市场的不成熟,所以导致了目前投资者对金融股,房地产股的抛弃,市场给予了他们悲观的预期,但却给予那些小市值公司比较乐观的预期。

    我认为,次新股遭到爆炒,供求关系也是一个重要的因素,如果市场上一直没有很多的新股供给,那么这对新股的炒作起到了一定的支持作用。再者,目前大部分资金流到了一些固定收益类的金融产品,所以整个市场上的资金是不足的,这也导致了整个A股市场是缺少资金的。


结 语  

尽管2010年之后,房价总体大幅上行,但房地产投资增速却已在2010年见顶。从逻辑上讲,量比价先行,只要今年房屋销量回落,则明后年房价将全面下跌。股市方面,我认为,周期性的行业没有太大机会,投资重点应放在一些服务领域,但服务领域的很多股票估值水平相对较高,所以也比较难以选择标的。——李迅雷

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