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近期经济数据的向好是否意味着经济已触底?今年通胀压力又终将何去何从?如何来看待中国股市的投资价值?投资者又该如何在证券市场中操作?本期《财富观察》邀请到了经济学博士,第一财经电视主持人、制片人,资深财经评论员马红漫,与马红漫一起探讨当前经济中的点点滴滴。 [查看完整实录] [我要评论]

本期嘉宾简介

马红漫,经济学博士,著名财经主持人、制片人、资深财经评论员、上海十大青年经济人物。现为第一财经《财经关键词》、《头脑风暴》主持人,《财经夜行线》新闻主播,东方卫视《东方夜新闻》新闻评论员。

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对于投资价值而言,现在大盘整体处于低估的状态,市场信心慢慢也会有所复苏,但是很难暴涨。对于很多个股来说,现在真有黄金可淘。也许再过一、两年,你会发现当年股票那么低。[详细]

我认为一个股市不IPO就不叫股市,基本的资源配置功能没有的话,这个市场部不叫市场。IPO肯定是会开闸的,只是监管部门在选择这个开闸点的时候。希望它落的时候平稳一点而已。[详细]

目前,我国货币政策压力比较大,两会期间周小川特别强调对于物价的高度警惕。因此对于投资者而言,不要对今年货币资金面太过乐观,虽然还是稳健的货币政策,但实际执行可能会偏紧。[详细]

我国经济再次出现下滑的可能性很小。2012年及前两年制约中国经济增长的几个系统性因素都不再存在。次贷危机在美国本土已彻底消失;欧元完全没有崩盘;中国地方政府债务不是问题。[详细]

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有观点认为,中国经济已开始起暖回升,您怎样看?

中国经济基本上定性为复苏,不过大多数观点认为是弱复苏,因为经济复苏的基础并不稳固。经济自去年三季度确定见底之后,何时走强、走向繁荣仍存在很大的不确定性。对于未来我偏乐观。中国今年经济正处于弱复苏阶段。

对于今年CPI走势、以及通胀压力您怎么看?

GDP增速将在8.2%左右,或超过7.5%的增长目标。通货膨胀是今年宏观经济中最大的问题,全年目标是3.5% ,而2月份为3.2%,虽然看起来数据并没有超标,但就目前形势来看,今年我国控制3.5%的通胀调控目标压力比较大。

您对货币政策的调整预期如何?

目前,我国货币政策压力比较大,两会期间周小川特别强调对于物价的高度警惕。因此对于投资者而言,不要对今年货币资金面太过乐观,虽然还是稳健的货币政策,但实际执行可能会偏紧。如果CPI超4%,加息可能性就会很大。

对于今年房地产市场的调控,您怎样看?

如果将房地产市场作为一个短期投资,不确定因素越来越大。同时我也认为,房价也不可能出现大幅度下跌,因为房地产市场如果在中国经济现在这种格局下崩盘,那么对中国经济伤害是很大的,也是中央政府没有办法承受的。

您怎样看IPO的问题?

我觉得IPO是一个比较虚的概念,如果现在指数再涨50%,那时候IPO就不是问题了。我也一直在提醒监管部门,发出我们的呼声,希望在市场弱市的时候,在投资者比较谨慎的时候,还是要审慎的来处理事情。

您如何看中国股市的投资价值?

现在大盘整体处于低估的状态,市场信心慢慢也会有所复苏,但是很难暴涨。对于很多个股来说,现在真有黄金可淘。在这个时间点,整体心态比较悲观,也许再过一、两年,你会发现当年股票那么低,我居然没买。

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1
马红漫:四季度前后判断新一轮经济增长是否到来

        东方财富网:国家统计局发布数据显示,今年3月份我国制造业PMI指数为50.9%,连续六个月居50%荣枯线之上。有观点认为,中国经济已开始起暖回升,您怎样看这样的观点?中国经济是否还会有再次下滑的风险?

        马红漫:中国经济基本上定性为复苏,不过大多数观点认为是弱复苏,因为经济复苏的基础并不稳固。经济自去年三季度确定见底之后,何时走强、走向繁荣仍存在很大的不确定性。对于未来我偏乐观,主要有以下几方面的原因:

        首先是全球经济,2013年经济复苏比之前预想的要乐观,美国经济处在真正的强复苏阶段,伴随着新的技术革命,包括页岩气的革命以及新兴制造业革命,其复苏远好于预期,从近期的股市中已证明了这点,道指与标普指数都连创新高。

        其次,欧洲今年不会再出现负增长的现象,其涨幅将在零增长上下寻找一个平衡。所以说欧洲经济的表现也较为乐观,至少不会再出现大的风险爆发。

        对中国自身而言,外贸增长将会有一定的突破。第一,去年的经济指标中,进出口是唯一没有完成的指标,这个状况在今年会有所改善。

        第二,政府换届所起到的作用会非常大。这包括主席、总理提到的实干问题。因此在未来经济增长中,实干因素会占越来越大的比例。而以城镇化为核心带动的经济增长,其直接拉动的行业不再是房地产行业,而是建筑业,包括工程制造、工程建设等。

        第三,城镇化发展背后会存在一些深层次的体制改变,如收入分配体制改革、户籍体制改革以及养老金制度改革等,通过一系列的改革把内生需求激发出来。

        目前我们看到的数据,中国今年经济正处于弱复苏阶段,很难去预估强复苏的时间,但我认为这个时间点将在今年三、四季度。在三、四季度,城镇化的实质规划与投资模式、方向应该可以得已确定,其对经济数据的影响最晚在明年年终之时就会有所显现。

        作为投资者来说,投资的行为必须要比市场的实际计划早三个月至半年以上。所以投资者在今年四季度前后就应该判断下一轮的经济增长是否到来。

2
马红漫:经济不会出现再次探底的可能

        东方财富网:您认为我国经济是否会再次出现下滑的可能性?

        马红漫:我国经济再次出现下滑的可能性很小。2012年及前两年制约中国经济增长的几个系统性因素都不再存在。次贷危机在美国本土已彻底消失;欧元完全没有崩盘;中国地方政府债务的问题本就不是问题。

        如果中国经济增速继续保持低增长,地方政府财务就会存在问题,就会是一个很大的壁垒。但是当我国经济开始见底,只要有复苏预期存在,不管是弱复苏还是强复苏,地方政府债就不再是问题。金融市场就是这样,永远会放大风险。

        所以我觉得在2013年中国经济不会出现进一步探底的可能,再加上城镇化的拉动作用,基本面复苏没有任何问题。

3
马红漫:中小制造业应注重差异化竞争

        东方财富网:近年来,我国制造业面临“前堵后追”的考验,“中国制造”的优势似乎正在褪色,您如何来就看这个问题。

        马红漫:制造业的问题应该辩证的来理解。一方面,中国的制造业从快消品或者一般的生活消费品的角度来讲,市场已达到接近天花板的位置。所以对于中国制造业来说,快速增长时期已经结束了,一旦出现经济波动,很多中小企业就会受到很大的影响。

        另一个值得注意的方面是中国制造业的龙头已经存在。之前温州的一些电器制造商问我对经济形势的判断,我认为经济在去年三季度已经见底,他们感觉到从去年四季度开始,销量就已开始复苏,但前提是他们都是有品牌的大型制造业企业,而中小制造业企业与大制造业企业的竞争完全不在一个层级上。

        许多人认为中国制造业现在走出去降低成本很难,要面临语言、政治等一系列的问题,我认为,我们不需要考虑过多,我们就像欧美企业一样,只发订单,所有的制造管理全由当地的老板来做。

        对比于东南亚、非洲企业,中国可以像当年的欧洲跟美国企业一样,只管发订单和提要求,完全由那边负责经营跟安全。所以我认为中国制造业的转型在一些大的龙头企业当中已经产生,不能说中国制造业还处于困境当中。但是对中小企业而言,发展就显得比较困难,但也没办法。任何产业发展终归是规模越大越占优势,小企业的竞争起点可能会高一点。

        所以,我建议中小制造业一定要有自己的个性与特征。比如说做中国设计的概念,做定制的概念,做小众的概念等等。几百万的服装制造规模去跟几亿的制造规模比拼,是完全不可能的,如果没有独特的概念,中小制造业可能是没有出路的。

4
马红漫:不要对货币资金面太过乐观

        东方财富网:国家统计局发布数据, 3月CPI同比上涨2.1%。对于今年CPI走势、以及通胀压力您怎么看?

        马红漫:今年的GDP增速将在8.2%左右,或超过7.5%的增长目标。通货膨胀是今年宏观经济中最大的问题,全年目标是3.5% ,而2月份为3.2%,虽然看起来数据并没有超标,但就目前形势来看,首先美国与欧洲经济形势的乐观将带动物价上涨,因此来自海外市场的输入性通胀压力比较大。其次,温州政府工作报告中提到的翘尾因素比较多,而且中国至今没有推行资源价格体制改革,而目前的成品油价格体制改革、天然气价格改革,其方向都在促进涨价。所以今年我国控制3.5%的通胀调控目标压力比较大。

        东方财富网:您对货币政策的调整预期如何?

        马红漫:目前,我国货币政策压力比较大,两会期间周小川特别强调对于物价的高度警惕。因此对于投资者而言,不要对今年货币资金面太过乐观,虽然还是稳健的货币政策,但实际执行可能会偏紧。

        如果单月的CPI涨幅超过4%,年内加息的可能性就会很大。倘若进行加息,就意味着货币政策的方向发生了改变,这将是货币政策新周期的开始,是非常敏感的话题。

5
马红漫:应避免房地产与货币市场泡沫的互相循环

        东方财富网:有观点认为,“货币超发”带动了物价和房价的上涨,而房价走高又反过来倒逼、加速了“货币超发”,是个周而复始的恶性循环,您怎样看这个观点?

        马红漫:“货币超发”带动了物价和房价的上涨,而房价走高又反过来倒逼、加速了“货币超发”,这个逻辑是成立的。房地产是中国市场中资本化最突出的产品与投资,近年来房价平均上涨了5——10倍,很多人认为货币超发是周小川的责任,其实并不全是。货币超发一方面迫于2008年次贷危机的压力,2009年4万亿货币的投放仅是应急性的措施,很难评价它的对与不对。另一方面,外汇占款增多也是导致货币超发的一个重要因素。

        对于地产与货币之间这种循环是很严重的问题。很多温州人买房子之后将房产抵押换成钱再去买房,一个人就可能把最初几十万的投资放大到几百万甚至上千万,这就是人为在创造货币,并不是通过商业银行体系创造货币。而央行完全管不了房价的涨跌,因此对于这样种状况,新一届政府将会遏制房价的继续上涨,避免房地产跟货币市场的泡沫互相循环。

6
马红漫:不要期望房价仍会暴涨

        东方财富网:房地产市场的回暖使得房地产市场备受关注,国家近期又出台“国五条”来抑制房价过快上扬。对于今年房地产市场的调控,您怎样看?您认为会有更严的调控手段出台吗?

        马红漫:第一个对于房地产政策,我觉得对于政策基调没有任何改变。第一个信号,只要房价敢出现报复性的上涨,政策肯定会出,这是我们能够明确的。1月份与2月份,特别是2月份的房价飙升速度太快,在这种情况下只要房价敢往上涨,就会有政策出来打。其次我们不能够明确的是这些政策的细节会有什么样的状况。

        房地产税收方面,以前是二选一的宽松灵活政策,现在是严格执行增值部分征收20%个税政策。这次出台的政策肯定是超预期的。我们的不确定因素就在于中央政府还会出什么样的政策。就目前而言,我认为大家一定要明确一点,千万不要期望房价暴涨了,因为只要期望房价暴涨,就会受到政策的打压。不过在具体的政策出来之前,究竟对市场是一种什么样的影响,仍存在很大的不确定性。

        如果将房地产市场作为一个短期投资,不确定因素越来越大。同时我也认为,房价也不可能出现大幅度下跌,因为房地产市场如果在中国经济现在这种格局下崩盘,那么对中国经济伤害是很大的,也是中央政府没有办法承受的。

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马红漫:股市走好可以确定 今年或是慢牛行情

        东方财富网:有观点认为,今后抗通胀投资股票将要胜于投资房产,您怎样看这个观点?

        马红漫:就目前而言,我觉得房地产在中国仍然有保值的功能。道理其实很简单,就是所有的投资品当中,真正有长期使用价值或者长期实用价值的只有房地产。作为长期投资品来说,房子是唯一有实用价值的东西。

        特别是在中国的一、二线城市,因为整个的人口还是在增长,土地供给还是满足不了这种需求,所以保值是没有任何问题的。保值的概念,如果对比银行无风险贷款利率,银行理财产品利率大概在4%上下,按这个逻辑,我觉得房地产长期投资肯定是在4%以上。

        针对股市,我觉得股市的长期投资价值跟我们对经济形势的判断是一致的,最晚到今年四季度我们就应该能够对中央政府这一轮调控增长的政策能够理解清楚了。如果非要我作出判断,我觉得从今年开始股市应该还是有可能走出一波类似于慢牛的行情。但是不要去想这个具体的点位。因为之前6000点的位置,它是一个概念推动,包括股改所推动的概念,现在全流通之后整个估值体系就不再一样,以前是三分之一的股票流通,现在是三分之三的流通。但是,股市整体走好应该是可以确定的,只是具体的表现形式很难确定,需要等待看中央的调控拉动政策的具体落实和执行情况。

8
马红漫:转融通业务使得散户投资风险加大

        东方财富网:有观点认为,转融通业务的推出,意味着做空A股时代的全面来临,您怎样看这样的观点?转融通业务将对证券市场有何影响?

        马红漫:转融通对市场影响不会很大。对中国来说大盘基本面永远是第一位的,然后是政策面。以前郭树清一直说市场低估,这个就是看多派。基本面是谨慎看好的,政策面,因为换了新的监管部门,目前还不能定论。

        而资金面是不乐观的,这就是现在股市的基本状况。转融通交易的模式不会改变大的格局,但是对于投资者来说,伴随着做空机制的出现,会发现会越来越多的散户投资者被消灭掉。因为越来越多的高手或者越来越多的机构会利用做空机制来赚钱,将来我觉得中国也会出现越来越多的个案,像美国的浑水公司一样,去调查一家上市公司,然后一次抛出几百页的报告,报告漏洞百出,但问题不大,因为当这几百页的报告还没有翻完的时候,股价已经暴跌了,它已经赚钱了,这种事情的操作你散户是没有关系的,也很难去预估到哪家公司会出现暴跌,公司的基本面是看不出来的。

        所以我觉得转融通使散户的投资风险在加大,大家必须认真思考一下有没有这样的能力去应对这些状况。现在投资很难,市场的交易越来越复杂,而且现在公司也太多,好多公司说出来完全不知道。我觉得散户投资者可能还是需要认真审视一下到底要不要做这个市场,如果真要做,如何去做。

9
马红漫:不IPO就不能叫做真正的股市

        东方财富网:中国股市十年来指数回归原点,而巨量IPO仍不断涌现,您怎样看IPO的问题?

        马红漫:IPO从来都是一把双刃剑,或者是一个弹簧。当股市不好的时候IPO就是一个替罪羊,所有人都觉得不应该IPO。但是,牛市的时候所有人都喜欢IPO,发一个新股,上市就翻倍。所以我一直认为金融市场与实体市场不一样,就是看到泡沫的时候,大家会把泡沫吹的更大,当看到是个坑的时候,就会把坑挖得更深,这个市场永远是落井下石的市场。

        但是我觉得IPO是一个比较虚的概念,如果现在指数再涨50%,那时候IPO就不是问题了。我也一直在提醒监管部门,发出我们的呼声,希望在市场弱市的时候,在投资者比较谨慎的时候,还是要审慎的来处理事情。但对于股市的大市来说,IPO从来不是问题,只不过因为现在市场太烂,所以大家觉得还是问题。

        我认为一个股市不IPO就不叫股市,基本的资源配置功能没有的话,这个市场部不叫市场。IPO肯定是会开闸的,只是监管部门在选择这个开闸点的时候,能不能等着股市好起来,投资者心态能够成熟的时候让它软着陆落下来。早晚会落的,我们只是希望它落的时候平稳一点而已。

10
马红漫:对于很多个股仍有黄金可淘

        东方财富网:中国股市十年来指数回归原点,而巨量IPO仍不断涌现,您如何看中国股市的投资价值?

        马红漫:投资价值其实是两个层次的概念:第一个层次是静态的,给一个估值,比如我们一般认为中国是一个新兴市场,新兴市场对比于海外市场,估值可能高一点。在偏中性的情况下,大家给整体的市场估值在20倍左右,这是一个完全静态的概念。

        当市场上涨的时候,涨达到60——70倍,个别到100倍的行业板块都有。低的时候平均估值五到六倍。我认为20倍左右应算是正常的,这是一个静态的。如果从动态来讲,对比美国道指跟标普而言,现在中国的A股指数明显偏低,我个人认为现在这个市场处于低估的状况。

        回到产业角度,即便很难判断市场价值被低估多少,但有一些个股肯定是被抹煞的。比如前段时间彭丽媛穿着的服装,生产商的价值我们可能已经把它忽视了。中国有很多好的公司,它们完全可以与国外市场较量。

        再比如房地产行业,中国的房地产行业中,很多的建筑模式与建筑思维,若抛开泡沫问题,它的能力远比欧洲要强。很多人认为欧洲比我们好,其实不以为然,欧洲那边地方很小,建筑开发面积很小,而我国犹如万达的城市综合体,它的模式与建筑能力已完全是在欧洲之上,是在世界一流水平。

        所以,对于投资价值而言,现在大盘整体处于低估的状态,市场信心慢慢也会有所复苏,但是很难暴涨。对于很多个股来说,现在真有黄金可淘。在这个时间点,整体心态比较悲观,也许再过一、两年,你会发现当年股票那么低,我居然没买,这样的机会肯定是有的。


结 语  

对于投资价值而言,现在大盘整体处于低估的状态,市场信心慢慢也会有所复苏,但是很难暴涨。对于很多个股来说,现在真有黄金可淘。在这个时间点,整体心态比较悲观,也许再过一、两年,你会发现当年股票那么低,我居然没买,这样的机会肯定是有的。——马红漫

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